רעיון מהפכני בנושא האינטרנט

[אברהם10]

ראשית, אני חייב להביע את התפעלותי ממערכת נטפרי, ששמה לה למטרה להנגיש את האינטנרט הכשר לכולם.
זה זמן רב שמקנן במוחי רעיון מהפכני, שכמדוני יפתור בצורה רבה את בעית האינטרנט במגזר החרדי.
כמדומני שנטפרי עשה כבר את רוב העבודה וצריך כעת רק לסגור קצוות.
ראשית צריך להקדים: למרות שיש פתרונות כשרים ב"ה, כמדומה שחלק גדול מהציבור החרדי עדיין לא מחובר לאינטרנט כשר, משלל תרוצים וסיבות.
אבל מרן הגר"ח קניבסקי אמר שזה יהרג ואל יעבור?
האמת, שגם כל אחד ברגע של כנות יודה בזה, אבל מה לעשות? היצר, הקושי להסתדר עם הכשר, אז דוחים...
חייבים לחץ חזק על הציבור לעבור לכשר! אבל איך עושים את זה?
הפיצו חומרי שכנוע, החתימו רבנים, יש כתבות מסמרות שיער בעיתונים, ועדיין לא כולם עוברים.
לדעתי צריך להגיע ללחץ ציבורי, שכל אחד שיש לו אינטרנט כשר, יוכל להתגאות בזה, וכל אחד שיש לו אינטנרט פרוץ יתבייש בזה.
כמו שנאמר: יהי מורא שמים עליכם כמורא בשר ודם. ללמדנו שמורא בשר ודם הרבה יותר משפיע ממורא שמים.
כאמור, נראה לי שנטפרי עשו כבר את רוב העבודה.
אני מצרף את התוכנית שכתבתי:

הנה אנחנו חיים בתקופה קשה כשציבור יראי ה' מתומדד עם סכנות רבות מבית ומחוץ. אך נראה שהסכנה מספר 1 היא סכנת האינטרנט.
הדברים ידועים, אך למותר להאריך, כל המתמצא בנושא יודע שאי אפשר להשתמש באינטרנט פרוץ בלי להכשל בראיות אסורות! חלק גדול מהמשתמשים נעשים מכורים ומגיעים שם לשאול תחתית. הנתונים מזעזעים! מידי יום שומעים על אברכי משי, שתורתם אומנותם, שנפלו ברגע אחד לתהומות... משפחות מפוארות, שביום אחד האבא או האמא עזבו את הבית לבלי שוב... בחורים המסולאים בפז, שברגע של משבר נפלו ברשת מבלי יכולת להחלץ...
ויותר מהמקרים הידועים, יש מקרים שאינם ידועים... אברכים, בעלי בתים, ובחורי ישיבות, שכלפי חוץ נראים כרגיל, לבושים כחרדים, מתפללים 3 תפילות ביום, מניחים תפילין, לומדים בישיבה, אך בתוך תוכם הם חלולים! ליבם ריק מכל זיק של קדושה, ביתם כבר מפורק, ואף אחד לא יודע... אם לא נקום ונעשה מעשה, מי יודע להיכן נגיע?
נכון, הבעיה ידועה, אך פתרון אין!
ישנם רבים וטובים המתעסקים בנושא, יש שמארגנים כנסי חיזוק ומודעות הסברה, ישנם שמטפלים בצד הטכני ומקימים פתרונות כשרים, אך כמדומה שהעיקר חסר מן הספר.
דיברתי לאחרונה (כסליו תשע"ה) עם בכיר בחברת רימון, והוא אומר שלפי הנתונים שיש להם בריכוזים חרדים מובהקים, יש בממוצע לכ 60% חיבור לאינטרנט, כשמתוכם יותר מ50% חיבורים לא כשרים...
שומו שמים על זאת!
בעיה נוספת (ואולי העיקרית):
כל אחד שקונה היום מחשב נייד, מקבל אוטומטית חיבור וגישה לאינטרנט מבלי צורך לשלם על זה שקל. הוא פשוט צריך ללכת למקומות ציבורים ושם יש לו גלישה חופשית ללא כל סינון, המגמה היום שיהיה אינטרנט ציבור חינם לכולם, כבר כיום יש ערים שלמות שיש בכל מקום בעיר גלישה חינם באינטרנט.
אנשים קונים מחשב נייד, כדי לכתוב חדו"ת, או לעבודה, רובם לא רוצים לנתק את האפשרות לקליטת אינטרנט מהמחשב משתי סיבות, 1. זה יוריד את ערך המחשב אם ירצו למכור אותו, 2. אולי יצטרכו לפעמים את האפשרות לגלישה באינטרנט. לפעמים צריך לשלוח מייל וכדו', ואז הולכים למקום שיש קליטה ומתחברים חינם, דא עקא שהאינטנרט שם פרוץ לחלוטין והרי אין אפוטרופוס לעריות...
וזה מעשים שבכל יום, אנשים לא מנתקים את הקליטה האלחוטית, ואז כבר קולטים פה ושם, משכנים, ממקומות ציבורים, ומכל מקום כמעט... נורא נוראות!
מי שמכיר את הנושא יודע עד כמה זה נפוץ, כל שיחות המוסר והחיזוק נעלמים ברגע אחד...
הקב"ה הביא לנו כזה מגיפה נוראה שלא רואים כל דרך להתמודד עמה.
אך אסור להתיאש, נראה שיש גם תרופה בצידה בס"ד.
עיקר הבעיה באינטרנט, הוא לא להקים פתרונות כשרים (שקימים פחות או יותר), אלא לגרום לחץ על האנשים להתחבר לפתרונות הכשרים.
כבר באבות נאמר "יהי מורא שמים עליכם כמורא בשר ודם" דהיינו שמורא בשר ודם חזק הרבה יותר ממורא שמים. ואם כך לפני אלפיים שנה, כ"ש אנן יתמי דיתמי, יראת שמים כמעט ואין, אך מורא בשר ודם עדיין יש.
אם נתאחד ונתארגן כולנו להתחבר לאינטנרט כשר בלבד, ואם כולם ידעו איזה חיבור יש לכל אחד, כמדומה שעיקר הבעיה תפתר, אדם בינו לבין עצמו יכול להתיר את השרץ בק"נ טעמים, כי בדרך כלל אינטרנט כשר הוא גם קצת יקר יותר, ובעיקר מסורבל יותר, כל הזמן נחסמים לו דברים והוא צריך לבקש שיפתחו לו, מסיבות אלו ואחרות מתירים לעצמם רבים את האינטרנט הפרוץ, כביכול לצורך פרנסה. אך נראה שאם כולם ידעו איזה אינטרנט יש לכל אחד, יעלמו התרוצים, כי בתוך תוכו כל אחד יודע שאין שום היתר להשתמש באינטרנט פרוץ.
צריכים להגיע למצב שידעו כל אחד איזה אינטרנט יש לו בבית, וכמו שכל אחד מתבייש להכניס טלביזיה הביתה, כך בדיוק יתביישו להחזיק אינטרנט פרוץ.
יש דרך אחת, המייל הכשר.
הנה הסלולר הכשר נחל הצלחה אדירה בזכות המספרים הכשרים המעידים על המכשיר (ובעליו) אם הוא כשר, כך שכיום כל אדם שמגדיר את עצמו חרדי מתבייש לפרסם שיש לו מספר לא כשר, כי כולם יודעים מה זה אומר ולשם מה הוא נצרך למספר כזה...
היוזמה המוצעת בזה היא להעתיק את הרעיון גם לאינטרנט. לכל אחד שמשתמש באינטרנט יש גם מייל שאותו הוא מפרסם אצל כל חבריו ומשפחתו, יוקם שרת מייל כשר (לדוגמא kosher.com@) שבו יוכלו לפתוח חשבון רק המחוברים לאינטרנט כשר, וכך באמצעות כתובת המייל האישית, יוודע איזה סוג חיבור יש לכל אחד.
איך זה יעבוד מבחינה טכנית?
תוקם ועדת רבנים לעניני אינטרנט בגיבוי כל גדולי ישראל שליט"א, הועדה תפיץ תוכנה חינמית שתחסום את המחשב מאפשרות קליטת אינטרנט מספק שאינו מאושר (נכון להיום, יהיה אפשר להתחבר רק לאתרוג, נתיב, או נטפרי).
רק מחשב שתותקן בו התוכנה יוכל להכנס לשרת המייל הכשר ע"מ לקרוא או לכתוב הודעות. שרת המייל הכשר לא יאפשר כניסה למחשב שלא מותקנתו בו התוכנה הנ"ל.
בפועל יוצא, כל אחד שיש לו מייל כשר ברור שהוא משתמש באינטרנט כשר! פשוט וגאוני!
במקביל יצא מכתב מגדולי ישראל שכל אחד ואחד הנצרך לאינטרנט חייב להשתמש במייל הכשר בלבד!
התוכנית ברת ביצוע מבחינה טכנית, וניתן לוודאות שלא תהיה ניתנת לעקיפה (בררתי את זה עם טכנאים מומחים).
יתרון נוסף בתוכנית: כאמור ישנם רבים שיש להם מחשב נייד שקולט אינטרנט, הם מתחברים לפעמים לאינטרנט כשר ולפעמים לאינטרנט פרוץ (ב95% החיבורים הללו פרוצים) כשהפיתוי שלהם הוא גם כלכלי, כשבצורה זאת אינם משלמים כלום על האינטרנט.
גם לאלו יש פתרון, בתוכנה החינמית הנ"ל תנתן אפשרות לגלוש לאתרים מורשים הידועים כנקיים, דרך כל ספק אינטנרט, זאת אומרת, אותם אנשים יוכלו להמשיך להתחבר בחינם לכל חיבור אינטנרט, אך הם יהיו מוגנים כיון שיש להם את התוכנה במחשב (בשיטת הרשימה הלבנה) הם יתקינו את התוכנה כיון שהם ירצו להשתמש ג"כ במייל הכשר.
(רשימת האתרים הכשרים תהיה של אתרים בסיסים שנבדקו שאין בהם חשש, כדוגמת קול הלשון, בנקים וכו', הרשימה תתעדכן מעת לעת, השרות החינמי לא יתן מענה אנושי ושירות אישי, מי שזה לא יספק אותו ויצטרך שרות אישי לפתוח אתרים רבים יותר, יתחבר בתשלום לאתרוג או לנתיב).
המייל הכשר יאגד את ציבור יראי ה' בכל העולם, כשלכולם תהיה כתובת עם סיומת אחידה. נקל לשער את קידוש ה' העצום, וכן את הלחץ הציבורי שיהיה על כל אחד להצטרף למייל הכשר.
לסיום כמה שאלות שנשאלתי בענין:
1. אנשים יתקשו להחליף את כתובת המייל הישנה שלהם.
תשובה: כבר נוכחנו בזמנו שאנשים החליפו למספרי טלפון כשרים, יתרה מזאת, באינטרנט הציבור מבין יותר את הבעיה וישתף פעולה, משא"כ בפלאפונים שהיו הרבה קשיים בהתחלה כיון שאנשים לא הבינו מה הבעיה במכשיר שלהם שאינו יכול לקלוט כלום. בנוסף כאן יש אפשרות פשוטה לעשות שרות עקוב אחרי שכל ההודעות מהמייל היישן יישלחו לכתובת המייל החדשה.
2. איך ניתן יהיה לספק את התוכנה לכל העולם?
תשובה: בכניסה לשרת המייל הכשר תפתח מיד הודעה שכדי להשתמש באתר יש ללחוץ קודם על הורדת התוכנה הנ"ל, ורק לאחר התקנתה על המחשב תהיה גישה לאתר.
3. אנשים יוכלו להתחכם ולהחזיק 2 מחשבים אחד מחובר לכשר ואחד לא.
תשובה: גם היום יש כאלו שמחזיקים 2 מכשירים סלולרים אחד כשר ואחד לא, זה דבר יקר ומסורבל, בפרט כאן שבמחשב שאינו כשר הוא לא יוכל לפתוח ולכתוב הודעות מייל (דבר שהוא עושה כמה פעמים כל יום) כך יצא שהוא יצטרך להחזיק 2 מחשבים פתוחים כל העת, וכן לשלם על 2 חיבורים לאינטרנט, אך מי שבדוקא ירצה להכשל אין מה לעשות כנגדו, ואנו לא באנו אלא לרוב הציבור שמבין את הסכנה באינטרנט ורוצה להיטהר רק קשה לו וצריך את הלחץ הקל שידרבן אותו, כמש"כ הבא ליטהר מסייעין בידו (וזה רוב הציבור, למעלה מ90%, כמו שנוכחנו בסלולרים).
4. כבר כיום ישנם מיילים כשרים לנתיב ולאתרוג.
תשובה: המיילים הכשרים הללו אינם מחייבים שהמחשב לא יוכל להתחבר גם לאינטרנט פרוץ, בנוסף המעלה במייל הכשר המוצע שהוא יהיה בשליטת ועדת הרבנים ולא של החברות, וכך כל חברה שתעמוד בתנאים תוכל לקבל הכשר.
דבר נוסף חשוב לדעת, לאחר הצלחת התוכנית כשיהיה בידינו כח גדול (למעלה ממיליון חשבונות במייל הכשר) יפנימו בעלי האתרים שכדי שיוכלו כל האנשים הללו להיכנס אליהם הם צריכים להסיר מהם פרסומות ותכנים פסולים (רווח בפני עצמו) או להקים אתר חלופי כשר לציבור החרדי.

אשמח לקבל תגובות, הערות, ועזרה, וכן ליצור קשר עם האחרים של נטפרי.
בברכה, אברהם
050-4105331 מייל 5730944@gmail.com

[mat]

הרעיון מאוד יפה. רק יש לי כמה הערות לדעתי.

א. לדעתי זה סוג של הבא להיטהר מקשין בעדו.
ב. לחסום את השרת מייל שלא יקבל חיבורים לא כשרים זה מאוד קשה יותר ממה שאתר חושב.
ג. להחזיק שרת מייל של מיליון משתמשים זה סיפור יקר מאוד מאוד. גם מהבחינה שצריך לחסום ספאם. של זבל הכי גרוע שיש באינטרנט.

אני רואה את זה כהשקעת הרבה אנרגיות בשביל משהו שלא בטוח שיוציא רווח אם בכלל.

אני חושב שעדיף להשקיע את האנרגיה. בלפתח עוד פתרונות לאינטרנט. כמו סינון וידאו. ועוד דברים. שיפחית לאנשים את התרוצים למה לא להתחבר לאינטרנט כשר.
זה בבחינת הבא להיטהר מסעיין בידו.

[HSF]

אפשר לבנות את זה על ג'ימייל כמו שעשו נתיב...

[MacroShadow]

מי יבוא אחר המלך...
ואע"פ שאמרו סייג לחכמה שתיקה, בכל זאת לא אמנע מלהגיב, ואראה את טפשותי קבל עם ועולם.

ראשית, לא צריך להקים שרת מייל חדש, ניתן להשתמש עם גימייל (יש להם תוכנית עסקית) בו אפשר להשתמש עם דומיין שלך. אמנם העלות מן הסתם לא מבוטלת אבל בודאי שהיא פחותה מהקמה ותחזוקה של שרת ייעודי.

שנית, חסימת מחשב שאינו מחובר לאינטרנט כשר לא אמור להיות כ"כ קשה, כל שצריך לעשות זה שבעת החיבור לשרת מייל הקשר, השרת ינסה לפתוח אתר שחסום בכל הכשרים, ורק אם הוא מחזיר תשובה שאינו יכול להתחבר, ימשיך לשרת המייל, אחרת יציג הודעה שא"א להתחבר במחשב שאינו מוגן.

ולענין התועלת שבדבר, לדעתי יש בזה משהו...

[דוד ל.ט.]

אברהם, תחזקנה ידיך שאתה שוקד על תקנת בית ישראל. יה"ר שזה יביא להתערותא.
mat ענה הודעה עצובה, שאפשר לחשוב שהיא מהשרוול (לא נראה לו...) אבל היא לא. זה פני המציאות הקשה.
אבל יש אפשרות לזיהוי גולשים לפי חסימתם בקהילות או באתרים חרדיים, אבל כנראה הדרך רחוקה, וגם זה נראה לי קצת לחץ שוטרי מלאכותי מידי.

א"א ע"י חברה חיצונית כמו ג'ימייל כי אז לא המערכת שלך היא שמקבלת את הבקשה להיכנס וממילא א"א א. לבדוק ב. למנוע.

לגבי חלק מטענות mat היה ניתן לומר שגם בטל' הכשרים היה אתגרים גדולים, והתגברו, אבל כמו שהוא בעצמו כתב שזה אכן אולי אפשרי אבל השקעה מאוד לא בטוחה.

יש לציין שהרעיון לא חדש ראיתי אותו כבר בפורום נתיב ואף בפורום פרוג.

[דוד ל.ט.]

דבר נוסף חשוב לדעת, לאחר הצלחת התוכנית כשיהיה בידינו כח גדול (למעלה ממיליון חשבונות במייל הכשר) יפנימו בעלי האתרים שכדי שיוכלו כל האנשים הללו להיכנס אליהם הם צריכים להסיר מהם פרסומות ותכנים פסולים (רווח בפני עצמו) או להקים אתר חלופי כשר לציבור החרדי.

זה יכול להיות גם ע"י החסימות של היום (נטפרי, נתיב, אתרוג+) אם הם יסכמו על מבנה אחיד (בנטפרי בינתיים יש לפי IP, אבל אפשר גם לנתיב ואתרוג+ (שהIP משותף לרימון) למשל להוסיף לHeader של בקשות זיהוי כל שהוא) כך יוכל כל בעל אתר לדעת כמה כשרים מגיעים אליו ולהתנהג בהתאם.

אברהם10, אני שוב מביע את הערכתי אלך על הרצינות בה שקעת בעניין, מעידה על הרצינות הזו החתימה עם פרטיך האישיים (שים לב שזה חשוף למנועי חיפוש ועוד, לכן ייתכן שכדאי לערוך/להסיר בשלב כל שהוא).

[אהרן]

דוד, אתה רואה פה משהו חדש על מליון הרעיונות שרצו בנטפרי?
יש פה בפורום אפי' הצעה שאתרים שלאתרים חרדים מסוימים יוכלו לגלוש רק דרך נטפרי (לא אמרתי הזוי..)

mat אומר דבר פשוט, צריך ליצור סביבה תומכת, שאפשר לחיות בה, אחרי שהרבנים העסקנים והציבור שבעו אכזבות ואיבדו אימון במערכות הסינון, או בכלל בעובדה שניתן לתת לזה מענה טכנולוגי, באה נטפרי להוכיח אחרת.

ככל שההוכחה הזו תהיה ברורה וחדה יותר - יוזמות מעין אלו שכתב אברהם יקרו מאליהם.

הציבור חדל להאמין שככל שיש בתוכנה יותר באגים, האטת המחשב, הגבלות טכנולוגיות - הסינון הופך לכשר יותר.
יש רצון אמיתי ולדעתי רחב יותר משנדמה לסינון, ומעריך מאמצים אמיתיים שנעשים.
חרמות נידוים וקללות לא מובילים למקום הכי טוב.

[נחלים]

אחרי כל דברי האמת של בעלי המקצוע לעיל, נותר לי רק להוסיף דבר אחד:

זה שהמערכה של הטלפונים הכשרים הצליחה - אינה ראיה כלל, ההיפך ניתן לזהות היום למפרע את גודל הנס איך שדבר זה תפס מעל לדרך הטבע, כל שאר החיקויים למערך זה כשלו ולא הניבו פירות. יתירה מכך, אם המערכה על שרות הטלפונים היתה בוקעת שנים מספר אח"כ - לכאורה לא היה לה סיכוי!

ע"כ לעת עתה מה שנותר לנו זה להנגיש עד כמה שאפשר את הכשרות לאינטרנט ברמה מקצועית חדורה ביראת שמים כפי שיודעים לעשות ב'נטפרי', ובס"ד כאשר נצליח לתת מענה מקצועי רחב לכל בעלי המקצוע - ממילא יהיו אלה הקהילות שיטילו את הווטו תוך דרישת פיקוח על הפרופיל האישי של כל אחד ואחד.

[MacroShadow]

mat ענה הודעה עצובה, שאפשר לחשוב שהיא מהשרוול (לא נראה לו...) אבל היא לא. זה פני המציאות הקשה.

רבי אהרן קוטלר זצ"ל אמר שמי שמנסה ליישב צ"ע של רעק"א הוא או שוטה או בעל גאוה, ומסתבר ששניהם

[mat]

שאני אמרתי שקשה לעשות שרת שחסום רק לאינטרנט כשר.
התכוונתי לומר.
שגם אם עשית איזה שהוא חסימה. יבוא מחר כל מיני מתכנתים. כאלו ואחרים. ויספקו שירות של חיבור למייל הכשר דרך ספק לא כשר.
וזה לא כל כך קשה לבצע את זה.
ובשביל להקשות עליהם לבצע את זה צריך לעשות חסימה חזקה. שזה מאוד קשה לעשות.
וגם למרות זאת אני בטוח שימצאו את הדרך לספק שירות כזה. מה שיהרוס את כל הרעיון.